【原神】なぜ論争は絶えないのか？「キャラの強さ」について、本質を解剖
なぜキャラの強さを気にするのでしょうか この現神というゲームそれゲーで限定星5 キャラじゃなくても世界ランク最高の全て の敵を倒せる程度の難易度の低いゲームで 対人要素もないのにキャラクターや ストーリーさえ良ければ何の不満もないと 思うのですこのゲームが提供する楽しみ方 においてキャラの強さは関係ないのでは こういうテーマ現身には根強く存在します 実際にこれは正論であり全頭なツッコみだ と思いますそうなんです強さはほぼ関係 ないんです気にしているのは全部無意味な んですそんなであさりおしまいなテーマな んですけどね実はそういう簡単な問題では なくもっと深くややこしいテーマだと僕は 思っていますということで今回は現神の キャラの強さについての動画ですまず最初 に根本的な現神そのものを分解していき ますそもそも現神って何と紹介されている でしょうか新世界オープンワールドRPG 冒険と新世界これだけなら別に強さ関係 ないんですけどねもうちょっと下の紹介文 なども見ていきましょう元素反応と戦略 って書かれているんですよに挑戦するって 書かれているんです戦略戦うてことは優劣 が決定するんですいろんな要素が盛り込ま れた作品の中でも1台目玉要素の1つとし て戦闘要素が上げられているそれがまずは 原子の大前提なのですでは今度はその実情 について考えてみましょう戦闘アクション 要素元素反応と戦略強的に挑戦するこれら の要素を実際に取り入れた戦略を用いて 強敵に挑戦するコンテンツまいわゆる エンドコンテンツってやつですけども何が あるかって言うと心境螺旋なんですよね 心境螺旋しかないんですよでこれの難易 度って原子に抜けるパーティー全体の活用 方法が理解できてキャラと装備がある程度 揃っていけばかなり安定してクリアが できるようになりまして最終的には手帳に かけた自分の好きなキャラを使ってあれや これや工夫したり自由にクリアするとか そういう程よいエンドコンテンツ難易度に なっていますよく言えば絶妙な具合で実装 しているといえ悪く言えば昔から全く ゴールが変わっていないあけない具合に なっていますでしかもこのコンテンツは 半月ごとに600原石の報酬があるといえ 度別に必ず絶対に通るべきゴールってわけ でもないレベルですなぜか例えば螺旋を 必死にクリアしようとしてまず強力な キャラを揃えていきなり奮闘したりします とま原子1ヶ月目の僕がまさにそうでした がそもそも1キャラ引くのに大体 1万2000原石とか必要になるんですよ ね螺旋をスコア満点でクリアしても1ヶ月 で1200原石しか報酬がないのにクリア するために1万2000原石以上費やした 時点で10ヶ月20回クリアしないと費用 の回収ができないんです期間限定イベント とかでは毎月その時期でしか取得できない 武器やるアイテムがその都度たくさん存在 しますが螺旋に関しては昔からいつクリア しても得られる報酬に限定要素は存在して いませんってことでま色々ひっくるめると 原子における戦闘コンテンツってのは一応 目玉要素の1つとして組み込んではいる けどもものすごく重要というわけではない というそんな立ち位置になっているんです よねってことで最初のテーマに戻ります そこまで強さ意識する必要なくねとでもね 実際の原においてはやっぱ気にしたりし ます気にする人も多くいます僕もなんだ かんだ言って普通に気にはしますこの感覚 は無駄で無意味なくだらないものなの でしょうか僕は違うと思います言を説明し ましょう例えば小学校の運動会に都層が あるとしますで初戦は運動会の都層別に これに勝とうが負けようがみんなで楽しめ ばいいんじゃないのという正論の突込み それは確かにその通りですだって運動会 ですからねみんなで仲良く楽しめればいい ですよ勝とが負けようが痛んとか関係ない ですですがここの重要なポイントは正論 などではなく現実です正論口で言うのは 簡単ですし仮に本気でそれを心から思って いても納得してる人はごくわずかです別に 楽しく開催されている運動会の中の あくまで1つのイベントに過ぎないんだ から早かろうが遅かろうがどっちでも良く ねと正論言ったとしても都競層として用意 されているんだから足の早い人の方が ちやほやされるし注目されるし優越感に なって浸れるんです根本的に別にかとが 負けようが運動会は楽しめればOKなんだ から本来の目的やコンセプト自体は達成し ているなんて正論はぶっちゃけ都競争の 順位を気にしている人には意味をなさない んです楽しむ催しの中にでも運動会という 競い合う仕組みが設けられれば早い人のが すごくて偉い感遅い人には残念影の薄い感 みたいな優越感や劣等感を感じる形にどう してもなってしまうものなのです競い 合える環境と仕組みがある以上必要か不 必要か意味があるかどうかは別として自然 然とそこに優劣と強弱のテーマは必ず発生 するんですだから正論というのは正しくて も効果的なアプローチでなくなるのです 本来の目的条件は特に満たしているのに それ以上の比較をしてしまう別の例とし ましては商品棚に並んでいるaとbが存在 していた時AよりBの方が使い勝手が 良ければどっちを使っても何も問題ないの にBを選ぶはずですスーパーで野菜を選ぶ 時でも足とか内容量も変わらないし条件を 満たして優れたクオリティなのは別に対し て変わらないのに少しでも綺麗で大きい ものを選ぼうとする原理も同じでしょう 原子におけるキャラの強さを気にするのも 本質的にはこれらの部分と同じものだと 思いますなぜなら原子には戦闘アクション 元素反応戦略性というような競い合える 優劣の部分がどうしても絶対に存在して いるからですスーパーに並んでいる食材で どうしてもいい方を選んでしまうといえど 結局出来上がるのは同じ料理です結局最後 に味わって食べるのは自分だし好きな食材 使って料理すればいいじゃんとなるわけで ございますでもなんとなくいいものを選ん じゃうしなるべくいい具材とかで自己満足 したいよねとそういう曖昧なラインなんだ と思いますただまあ現神で一応く ややこしいのは何にでも組み合わせられる 味の素みたいな調味料とかまずは土安定の 白米みたいな存在もあることですけど とにかくそういう正論と人間の自我と欲の 真ん中に現実が存在しているんです本質的 な部分ではキャラの強さは重要でないけど 仕組みと環境が用意されている以上どうし ても気になるしどっちかといえば強い方を 選ぶんですだからこそ僕は正論で本質を 貫き他の部分を刺すのではなく正論を土台 にしつつも遊びとして存在する無駄な部分 を最大限に楽しむのがゲームを最も楽しく プレイできるコツだと思っています僕は キャラの強さを気にしますが毎回ワクワク していたり強さや用途を自分で考えるのが 楽しくてたまりません本質的にはキャラの 強さは別に何とでもなるけど強かったり 新しかったり色々変化があるといいよねと いうような感覚です運動会として特層が 取り入れられている以上せっかくなので それも楽しめればいいのです現神全体の 捉え方としてもキャラの強さを気にするの は仕方がなく楽しくて刺激的で面白いもの だと思っていますですがある一戦を超える と原子における強さのテーマというのは 不毛で実りのないものになると思います ある一戦とは何か別に最重要じゃなくても 競い合う仕組みがあるということで運動会 に現神を例えましたが現実世界ではなく ゲームである以上走っているのは自分では なく代理のキャラですし走っていなくても 一着と同じ体験を味わえたり足が早くなく ても1着の人と同じ条件を揃えられたり誰 でも1着になりきれる部分に加えてガチで これを運動会ってことを忘れて本気で マウント取りにかかってそうな方々がいる ことですねそれがある一戦だと思ってい ます原子における強い弱い音素は全て小 学校の運動会の順位争いで教室でマウント 取ってるのと同じようなもので一応の 仕組みや要素としてはすごいな足早い じゃんとちやほやかっこいいと言われたり しますがあくまで運動会なんですだって ガチのマジでコーナインドコンテンツない んですもん全く報酬やリワードに繋がって ない範囲なんですもんゴールまで到着 できればむしろ挑戦しただけで褒められる ような運動会レベルで本気でタイム 競い合ってるような話なんですよなので 競い合う部分の変な闇に沈んじゃうと不毛 な争いみたいなものに落っちゃう恐れが あるんですでは逆に疑問点をあげましょう なぜある一戦を超えてガチになっちゃうん でしょうか答えはお金だと思いますなぜ ならこの運動会お金がかかってますからね そうなんですお金かけてレースやってんす よ小学生の運動会なのにだからややこしい んですただでさえ物事の本質的な部分とし て優劣が生まれるものというのは争いが 生まれやすいのにこの運動会小学生の催し もなのに大人が泡ふく大金かけてレースが できますお金が絡むと世の中の全てのもの はちょっとだけ汚くなります現実的な 我が家の財政問題という最も娯楽ではない 要素が別にがらなくてケというとっても 娯楽なシステムと魔改造融合されてしまっ た結果強さ気にしちゃう派強さマジで関係 ない派とんでもない2局化した方針が夢の コラボレーションを実現しましたそれが 現神なのです東京層自体は子供たちが元気 にウキウキ走っているのに周りの観客を見 てみたら結晶会て大人が応援しながらバリ 同金の嵐ですそれが現神なのですあと他に も小学生の運動会とか言っても開催頻度が マイバージョンで半月ごとにずっとやって ますし例えば3年とかやり続けていると高 が運動会の特層一周といえ度さっさと済ま せたいみたいに思ったとて不思議な話では ありませんそうなると足の早い人に走って もらいたくなるでしょう高が運動会の東京 層だからこそ足が遅くてドベとかでゴール した時にみんなに文句とか悪口言われたり してなんでこんなことになるんだって やるせない部分もそのまま原始のキャラ ロンソの闇と同じだと思いますキャラロン ソが激化した時ビルに耐えない事態に陥る のも例えば自分の好きなあの人が東京素で 一生懸命ゴールした時に別にゴールできる だけで褒められてもいいのに遅かったこと に鍵herselfを言われているのを 後ろから聞かされているようなそんな 悲しい気持ちになるからというのもあるん じゃないでしょうか強さ関係ないゲームだ からこそお金がかかるゲームだからこそ逆 になんか色々ややこしいんですよね本当は 原子に置ける強さってほとんど重要じゃ ないんですがなんだかんだ強さ気にし ちゃっても仕方がない土ちかずの両方の 局面を持つ不思議な内容になっている そんなマカ不思議なゲームが現神なので あって強さを気にしちゃって深刻化する 裏側には強さの行きつくゴールは設定され ていないのに財力という強さが肺炎したり する部分がある生徒競争における優劣の 人間の根本的な性質っていうマジで解決策 がないテーマがはんでいると思いますなん でこういう問題とかテーマが勃発する かって全ての人たちが基準の違う物差しと 尺度でいろんな高さと角度から同じ物事を 図ろうとしているからなんですよねそれで 全員が納得するわけがないんですですが いろんな物差しと尺度高さと角度があって そんな多角的に取り組める作品になって いるからこそここまで大衆的に大ヒットし ているとも思います正論だって使い方次第 です強さ関係ないゲームで何マジになっ てんのってマジですも程よくちょうどよく 運動会の特素を楽しんでお互いの努力や速 さなんかを認め合ったり話しているところ に高が運動会に何マジになってんのなんて 横やりを入れたら正論とか関係なしにただ の嫌なやつですインターネットというのは 交通整備のできていない信号のない交差点 に見えない車が高速で飛び交っている世界 です画面上の言葉というのは想像以上に 車間距離が曖昧でぶつかっていないと思っ た一方で相手側では見事に正面衝突してい たりクラクション鳴らしただけだと思って いたら対線の重大くらが爆発してしかも 高速道路が崩壊したとかネットの世界じゃ よくある話ですということで最後にこれは ディシ問題の動画でも引用した言葉ですが 分かり合えない理解できない世界が渦まく 不上利できづらい世の中の全てを中和さ せる素敵な一言があるので今回もそれを 最後に残して終わりにさせていただきます 理解できなくてもいい否定をしなければ高 評価コメントもよければお願いします チャンネル登録も是非ともよろしくお願い します喜びますご視聴ありがとうござい ました ララララララ [音楽] ララララララ [音楽] ララララララ [音楽] ララララララJA [音楽]
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31 Comments
良い動画だった😏
@nanagail7805氏の書き込みは本質を突いていると思います。PvPの無いゲームでは強さの客観的な比較が不可能です。
原神での強さはどこまで行っても自己満足なのです。そこを勘違いしているから、運営の狙い通り、まんまと課金させられている訳ですw
あなたのテイワットにはあなたしかいません。競い合うべき他人はいません。そんな空回りの虚しい競争は止めて、適当に妥協しておけば良いのです。
切磋琢磨は実際に競争相手が存在する世界でやりましょう。
スーパーの野菜の例はとてもしっくり来ました😌
この動画をクリックした時点でねぇ
そろそろ螺旋以外のエンドコンテンツほしくなるよね
昔あった式大将でてきた秘境みたいなのとか常設してほしい
長くやってりゃ推しや好きなキャラと勝手に揃う☆4で螺旋12くらいならどうにでもなるからな
そういう争いなんて生暖かい目で見れる
優越感を得たい、勝ちたいっていうのは悪いことではないと思う。ただし、その相手が他者ではなく自分自身であれば。螺旋で星9取れなくて困ってるから編成変えるみたいに、今できないことをできるようにするっていう意味の優越なら他者を落とす必要なんてなくて、人はライバルではなく同じ方向に進んでいく、同じ船に乗っている仲間になれる。でも、学校で子供時代を過ごし、競争を繰り返す大人たちを真似てきた私たちは徒競走で1位なのは偉くて、遅いのは残念、良くないってなっちゃうんじゃないかな。今すぐ考えを変えろってのは難しいかもしれないけど、そういう考えの人が増えると私が嬉しいから頼む。
あと、あれですね。見返りを求めてしまうこと。原神で50%ですり抜けるのは当たり前なのに、すり抜けるとｱﾞｱﾞｱﾞｱﾞｱﾞってなることがあります。で、こんなに石使っちゃったから取り戻そうとして石をかき集めたり……しませんか？ それと同じで、課金したからこうじゃないといけない、同等のリターンがっていうのがまとわりついているのかなと思います。商売としてはそうでないと困るんだけど。
結局は動画の最後の一言に集約されてて、理解しなくてもいい、否定しなければっていう。
（ちなみに、前半はアドラー心理学っていうやつの話です。意味わからなくても、否定しないでくれるとうれしい）
結局は言い方の問題だと思うなぁ
こういうので反感を買う人は、正しいかどうか関係なく反感は買うし、ゲームだけじゃなく現実世界での人間関係も大変そう😓
どんな人も違う価値観と意見なんだしそれを意見として言うのは自由だけど、伝え方は工夫しないと自分が損するよ
このコメ欄からもそう感じた、、、
競いたい人は競ってもろて……
問題は
例えに出た徒競走でいう、
「楽しめれば大会としてはいいかな」勢と
全国とか世界レベルでの大会で
「これで今後のキャリアが決まる」勢が
お互いの垣根を悪い意味で越えて言い合ってるのが問題
だから俺は2倍課金をするのをとっくにやめた。自分の信念に反する場合がほとんどだからね。
インフレは仕方ないし、昔のキャラが相対的に型落ちするのもちゃんと昔のキャラの強化してくれるならソシャゲだからで納得はできるんだけど、今のところ原神は新キャラや新聖遺物でしかそういうことをしないんだよね
やっぱりそれだと限界はあるし、星座や天賦のちぐはぐさは解消しきれない。例えばウェンティの風域作る天賦とか。だから、そう言う点の直接的な修正は必要かなとは思う。
趣旨とは違うと思うけど、見逃されがちな問題として『運営が調整しない』ってのがある気がする。
と言ったら、『聖遺物で強化される』や『後からキャラの組み合わせで強化された』とかあると思うけどそこじゃなくて、鍾離みたいな直接的な調整が一切無いってのがポイントなんじゃないかと。
で、こう言ったら『それで一キャラ調整したら次から次にキリが無いだろ』と言われそうだけど、流石にここまでバランスが崩れてきている現状、それも運営側の調整ミスの先延ばしを我々がそこまで、それこそここまで調整無しで我慢してきたのに更に配慮するのは流石に堪忍袋の緒が切れてもおかしくないのでは、と思うがその点はもう皆運営に対して諦めてるのか話に上がらなくて、その鬱憤をユーザー同士でぶつけ合ってるのではないかと私は感じたが、どうでしょうか。
キャラ愛厨の方々には、どうなにをどれだけ考えても、議論を重ねても言い争っても、全キャラの性能を見比べた時に"弱い"キャラはいるっていう現実を受け入れてほしい
そして性能厨の面々でキャラの性能を議論してる中、意味わからん感情論で俺らの全てを否定してくるのやめてほしい
個人的にはキャラ愛で物を語ってる所に性能厨が意味わかんないこと言い出す場面より、性能厨が語ってる所にキャラ愛厨が出てくる場面の方がよく見る気がする
ほう、つまり原神は「運動会」ってことか
ベネット厨が黙ってれば済む話
原神ってサポーターはいいけどアタッカーはどうしても上位互換が出てきて色々言われやすいよね
地域でパーティー縛りとか面白そう。モンドで揃えると攻撃力、稲妻はダメージバフ、スメールは熟知アップを1番目のキャラに配るみたいな。
武器をバフしてくれるキャラが出てきてもディルックやエウルアがまた浮上してきて良いと思う。そしたらナヴィアでいいやってなるか
コンテンツを楽しむのは自分だから、他から何と言われようと自分の好きなキャラを好きなように使うし、ユーザーが多いゲームだから本当に仲良くできる少人数と楽しく遊んでます！
他の人が使ってるキャラが自分よりお金がかかってても、火力が高くても、所詮「人は人、自分は自分」
折角、一人に一つアカウントがあって誰かに邪魔されたるするわけじゃないんだから、好きなように遊べばいいと思う！
誰かに迷惑をかけたりしないように気を付けながら、サ終するその日まで楽しみつくすつもりです！！
原神は、初期から遊んでいるけど、しんきょうらせんは一度もクリアしたことないなぁ。。
色んなキャラで世界を冒険してるのが楽しいなぁ～
一部の過激派がいなければそれでいい。
自分も性能厨だが競ってたり意識してるのは他人の状況ではなく、運営と勝負してるゲーム感覚だな
どんなキャラも一定の質はあるから、性能で決める。運営に出し抜かれない為に限りあるリソースを使って運営とゲーム感覚で勝負して、インフレに付いていきたい
という一心で遊んでる
それが気に入ったソシャゲを遊ぶ一番のモチベかなあ
運営が提供するクオリティを賞賛しながらも、完全なるATMにならないように勝負している。
例え話がめちゃくちゃわかりやすくて…
めっちゃ納得した
あとアスターさんが味の素肯定派でよかった（火種）
ディシアとか弱い上に露骨に不遇じゃん
シールドの完全下位互換の肩代わり(笑)、低い追撃頻度に低い倍率からのコスト70という激重の爆発
挙句通常攻撃にバグがあるってずっと言われてるのに一向に直さない運営
これだけ公式から冷遇されてるのに不満もつなって？
ヌヴィフリ召使みたいなお手軽ぶっ壊れ優遇キャラがいて不公平だよ
召使なんて一凸すればディシアの肩代わり(笑)いらないんだし余計に
あとホヨバはもう少し胡桃推しに気を使った方がいい、
召使ともうちょっとうまく差別化できたはず。
いやできなかったからこうなってんだろうけど
過去キャラバフしてくれたら嬉しい。
セノも伝説任務でヘルマヌビスの残りの力継承してたし、伝説任務でキャラバフしたら熱いと思うんだがな。
キャラチェン出来ない自己強化で通常倍率アルレッキーノの半分しかないのしんどいw
フォンテーヌから通常攻撃のレベルを凸で上げるキャラも出てきて、以前のキャラと明確な優劣の差をつけ始めたのはミホヨ
責任取っていい加減旧キャラの性能見直せばキャラの強さ論議流れ変わります
復刻ガチャも廻ってwinwinになります
アスターさんの物申す系動画、いつも好きです
というわけで今回の風の行方への物申す系動画待ってますよ
野菜の件で言えば私はパッケージ買いをすることが多々あるタイプなので、「あ、こっちの野菜パッケージにゆるキャラの◯◯がついてるやんこっち買お」がよく発生します
原神は全部パッケージ買いです
最後のセリフ心に響きました✨
ディシア苛めがなけりゃ基本的に納得はいってたからなあ
アスファンさんはこの動画を投稿するのにかなり悩んだんじゃないかなと思ってます。
理由は2つ。1つは最近の原神界隈では否定派、スレチャール、性能厨が大量発生してるから。3.xの後半の時も原神オワコン厨が大量発生したからこれは宿命なのかも…
もう1つは有名配信者等がこの件について無視を決め込んでいるから。キャラの強さを会議し始めるとキャラ愛過激派の人達からボコボコに言われたり、かなり面倒事に巻き込まれるリスクがあるから。
自分はキャラ愛の方が強めなのですが性能厨の方の気持ちもすごく分かります。お金が掛かってますからねぇ。でも原神って強さ＝育成ハードルなんじゃないかと思うので性能が弱かったからって煽ったりするのはよくないと思う(ディシアの時は別)
まあ新しい高難易度コンテンツは欲しい
自分は12層星6しか取れないけど()
競馬みたいだなぁーって思った。
金かけてない人目線から見たらどの馬が一着になっても別になんだっていいよってなるけど、金かけている人目線だと自分がかけた馬に一着になってほしくて、そんで他の馬が一着になると、「なんでゴールすんだよ、クソが！」って罵詈雑言の言い合いになるんだと思います。
だからある意味自然なことだと思います。
ヌっさんはもうキャラのの論争をできる限りなくすための必要悪だと思ってる
ヌヴィレット以下同士仲良くやろうや
ソシャゲーは妥協と工夫